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美国知乎Quora提问:当上海豹突击队员和考上哈佛,哪个更难得?

作者:王牌自行车(译) 来源: QUORA 2020-04-06 11:54:44 阅读:次
美国知乎Quora提问:当上海豹突击队员和考上哈佛,哪个更难得? 美国知乎Quora提问:当上海豹突击队员和考上哈佛,哪个更难得?image001.png回答1
哈佛每年收到数万份申请(目前还不到四万),录取率约为6%。这代表每年录取超过2000人。毕业率大约是86%。每年有成千上万的学生从哈佛大学毕业。image003.png然后,您必须考虑到“遗留许可”策略。大约30%的学生是基于“遗留”程序入学的。这意味着,哈佛校友的子女比非校友申请者(仅凭成绩申请)的录取率要高得多。目前约有12-13%的本科课程是传统课程。所以,你可能会遇到这样一种情况,一个人通常不会因为成绩或SAT分数而被录取(或者他的申请材料很糟糕),但仍然可以进入这所学校。有大量被宠坏的富家子弟,他们的成绩、分数和申请入学的能力都很差。你哪怕表现平庸也可以长时间混日子,只要你保持在及格以上。那玩意儿在精英军事选拔过程中是行不通的,身为军人,本职就是提高自己的业务水平。根据估计,目前只有大约2500名现役海豹突击队员。而在过去的十年中,随着全球反恐战争的爆发,这个数字实际上急剧增加(例如,在越南有几百名海豹队员在执行任务)。那是一小部分人。BUD/S训练的淘汰率相当高,大约在75-80%之间。然后,在成为正式的海豹突击队员之前,还有一些其他的资格要求。根据名额限制和部队部署(例如退役率或离职率),培训班每年只生产相对较少的海豹突击队员。这可能只是一小部分毕业生,也可能是几个班合计的几百人(具体情况各不相同)。image005.png现在有几十万的哈佛校友满地蹦跶。而存世的海豹只有一万左右,既有现役的,也包括退役的。
回答2我既是哈佛毕业生,又是海豹突击队队员。虽然我个人知道只有不到10个人有资格这么说,但我应该从一开始就指出,我个人并不会因为自己简历上的任何一个头衔而“自吹自擂”。我建议我们从两个方面来看待这个问题:(1)申请入学哈佛/海豹训练的人,(2)通过哈佛课程/海豹训练的人。image007.png在申请方面,在哈佛获得一席之地比在基础水下爆破/海豹训练(BUD/S)中获得一席之地更“难得”。正如一些人指出的那样,申请哈佛的人只有不到10%的人有机会入学,而几乎所有申请BUD/S的人都能参加。要进入哈佛大学,你需要有良好的学术能力和强烈的课外追求(体育、艺术等),以及个人的背景(遗产、种族、社会经济地位)。哈佛试图把不同背景的学生“完美地”组合在一起,组成一个班级,并把诸如此类的因素摆在桌面上。要想进入BUD/S,入学标准很简单:你需要从高中毕业,你需要有一个基本的健康水平(对于那些只有一般运动能力的人来说,最低标准是相当容易达到的),你需要从五大湖的海军新兵训练营毕业。这是一个很低的门槛。申请BUD/S的人几乎都能参选,而大多数申请哈佛大学的人却永远无法入学。此外,申请哈佛大学的人数(每年约2万人,每年入学约2000人)远远超过申请BUD/S的人数(每年约1800人,每年参选约1500人)。注:海军并没有公布每年的BUD/S申请人的数量,但我的猜测是这样,它并不明显高于实际参加人数。image009.png对于毕业这一部分,我想说的是,从BUD/S和后续的海豹资格培训(SQT)毕业比从哈佛毕业更“难得”。正如人们正确指出的那样,BUD/S的毕业率通常是15-20%(我所在班级的毕业率只有5%,低于平均水平),而SQT的毕业率通常是95%。在哈佛,毕业率要高得多,大约95%的被录取学生最终从该校毕业。粗略地算一下,如果每年有1500人参加BUD/S,那么最终会有200人成为海豹突击队队员。如果一个哈佛班级有2000名学生,那么最终将有1900名学生毕业。从顶层开始,这意味着约9.5%的申请者最终成为哈佛毕业生,约11%的申请者最终成为海豹突击队队员。我们肯定在“更严格”的误差范围内。这里要提到一些重要信息:如果这就是我们对“难得”的定义,那么这个词相当难理解。关键的不同之处在于,哈佛会在最开始(也就是人们申请的时候)淘汰掉大部分的候选人,而海豹突击队则会在整个培训过程中淘汰掉他们的候选人(也就是说,在人们已经接受了培训之后)。image011.png许多哈佛毕业生永远都成不了海豹突击队队员,许多海豹突击队队员也很难进入哈佛。我个人认为,能够在哈佛取得成功的海豹队员比能够在BUD/S取得成功的哈佛毕业生还要多。海豹队员们斗志旺盛,他们会为实现一个渺茫的目标而奋斗,而哈佛毕业生更倾向于在他们不确定能否成功的情况下放弃机会。image013.png有人可能会说,哈佛的标准(和它的许多同行一样)是基于能力和人口统计的混合体,而海军海豹突击队的标准是纯粹基于能力的(尽管有一些基于人们如何处理压力、他们是否“合群”等的主观因素)。希望这对你有所帮助。
回答3首先,这取决于你看重什么。有一些相对的绝对标准,但大多数都符合我们的观点。在我的职业生涯中,我有幸与哈佛和耶鲁的毕业生以及海豹突击队员一起工作。我服役于海军特战部队,经过多次作战部署,并从那里经过仔细观察得出这方面的结论。此外,我还直接与常春藤盟校的毕业生合作过(他们中有些人都是独一无二的精英,海豹突击队和哈佛大学的毕业生都是如此)。回到我的第一点,这取决于你认为什么是“难得”。与我共事过的哈佛毕业生都非常聪明。但更重要的是,他们是有驱动力的。他们获得了大量的证书,并在极具挑战性的问题上表现出超高水平。他们的水平我没有,也不太可能达到。总是让人印象深刻…真的令人印象深刻。image015.png另一方面,在过去的许多年里,我直接与海豹突击队一起工作,包括几次战斗部署,这让我接触到了一些超越头衔、标签等的东西。关于海豹,大多数人不理解的是,当他们想到海豹的时候,他们所看到的特征只是一个粗略的标签,他们的潜力与智慧则是由自身挖掘出来的,他们不是被生产出来的,而是天生如此,并且挺身迎接命运的挑选。再重复一次,几乎每个哈佛毕业生都给我留下了深刻的印象(这是我最谦卑和诚挚的观点)。他们不可避免地要在他们设定的道路上实现自己的目标。卓越的教育带来不可思议的动力,带来巨大的机会。假设每个人都充分利用了这一点,那么他们就会达到常人无法想象的成就。然而,我有幸与之共事的海豹队员们表现出了超乎寻常的智慧、韧性、敏捷和果断(所有这些都是在最极端的情况下,一般都需要在生死关头作出最关键的决定),超出了人们的想象。我始终对他们实施与最利害攸关的努力有关的问题的能力感到敬佩;他们可以在不断变化的环境中平衡风险与使命。image017.png在危机关头的表现只是我评估的一个因素,因为在这种情况下,任何人都受到了极大的冲击和压力。压力无处不在,然而在这样的压力下保持镇静却并不常见。海豹突击队的表现让我赞叹不已,因为他们在最极端的情况下仍能镇静、深思熟虑、行动坚定地采取行动。但是,正如前面提到的,我知道有几个海豹队员后来在哈佛商学院取得了学位,因为他们都有相似的特点。话虽如此,考虑到利害关系,一个人在最极端的情况下如何表现呢?面对生死,你可以做到果断、明智的行动吗?这就是衡量标准吗?如果是这样,那么我认为是海豹更胜一筹。但是,在我看来,他们令人尊敬的原因远远不止这些。image019.png我并不是要贬低哈佛(因为我也被他们折服了),但同样,这取决于你对于“难得”的理解。
回答4绝对哈佛!虽然我从来没有当过海豹突击队员,也没上过哈佛大学,但在我服兵役期间,我也经历过很多艰难的时刻并且成为了一名突击队员,而且我还从一所与哈佛大学名气相当的大学获得了法学学位。人们总是对特种部队大肆宣传,也许是因为好莱坞的电影看太多了吧。有一件事是每个人都应该知道的:他们是受过特殊训练的普通人。image021.png我曾接受过特种部队的训练(我在德国国防军突击队服役期间与一群美国陆军特种部队的战士们一起训练过),我曾与他们并肩作战(在波斯尼亚),也曾与他们对抗过(在科索沃和波斯尼亚),所以我得泼下冷水——我对他们的印象不是很深刻。image023.png不管你是不是海豹突击队员,你都得服从命令。如果你的身体状况良好,完成训练就不会有很多问题。然而,真正的士兵是要在战斗中表现自己。海豹突击队不会告诉你你是勇士还是懦夫。没有什么训练可以让你为战争做好准备,通常新兵训练营里的最佳士兵在初次战斗中不会表现很好。image026.jpg另一方面,作为一名哈佛的学生,你致力于一件非常崇高的事情:在智力上出类拔萃,并且十分自律。没有人会在早上叫你起床学习,每天晚上读书,直到2点或3点准备考试。你必须激励自己,没有教官会为你做这些。要写论文,你必须证明你能独立完成科学工作。你也需要成为一名优秀的作家。这都是辛苦的工作。最后,你无法数出每年有多少人完成海豹训练,并将其与哈佛录取的学生人数进行比较,这没有意义。重要的是他们每个人所面临的挑战。哈佛更难得!
回答5很多人回答海豹。我同意,但我不认为这些数字不是很具有代表性。哈佛大学的SAT成绩中值大约是2250分,这些孩子中的大多数在HS GPA(这是相关的,但无论如何都不是完美的)方面也在班上名列前茅或接近顶尖。大多数人还参加了很多课外活动。仅以SAT成绩衡量,这大概就是前0.5%的学生了。所以是1 / 200。加上他们考虑的其他因素,可能是千分之一左右(0.1%)。image027.png海豹是众多群体中的一员。海豹六队是一个精英团队,但在我看来,海豹突击队总体上并不比其他任何一个特种部队更精英。现役海军有33万人,现役海豹突击队有2500人。大约是0.8%。但并不是每个人都有能力进入海军。我看到OCS的完成率在50%左右。大概有25%的19岁男性可以加入海军(在达到身高/体重要求和PFT分数后)。这就是0.25 *8% = 0.2%。image029.png这些数字是有方向性的,并不完全准确。所以总的来说,基于这些数字,我的立场是非常接近。所以你可以继续往下看一些因素,比如“成为一个多才多艺、技能高超的牛逼人物,是否比聪明得荒谬、但仍全面发展的天才更令人印象深刻?”很难说。(有些人说“海豹突击队的人数比哈佛毕业生少”,或者说是哈佛的录取率。无意冒犯,但这些分析是有缺陷的。只有最优秀的学生才申请哈佛。街上卖墨西哥卷饼的小推车只有1名员工。他有多优秀?)另一个值得注意的是,大学录取实际上只是基于几个因素,并不是一个很好的能力衡量标准。因此,这些孩子中有相当一部分会在以后的生活中表现不佳,永远也不会给人留下太深刻的印象。尽管哈佛大学根据其标准录取最优秀的0.1%的学生,但这一标准并不是衡量人才的完美标准,它也未能选出最具才华的人)。另一方面,海豹通过BUD/S证明了自己的稀缺性。image031.png海豹需要整体表现良好。哈佛的学生确实擅长一些事情,但严重缺乏许多未被考虑的能力。另一个值得考虑的点是,训练成为海豹队员可能比训练成为哈佛学生可能性更大。“天生优秀”和“刻苦训练才能变得优秀”哪个更容易?这是有争议的。我认为是后者。很难把那些刚被哈佛录取的学生说成是精锐,因为他们还没有来得及取得很多成就,但他们肯定都是精英。在我看来,通过BUD/S培训本身就比参加俱乐部、在课堂上取得好成绩、在标准化考试中取得好成绩要重要得多。竞争也更成熟了。他们现在都是训练有素的战士。哈佛的学生们才刚刚开始他们的训练。image033.png所以,尽管哈佛学生也是万里挑一的精英,但我的答案绝对是海豹。
https://www.quora.com/Whats-more-impressive-being-a-Navy-SEAL-or-getting-into-Harvardww
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